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Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por GustavoFerrari el Lun Sep 10, 2012 6:39 am

Pero se supone que el dejar reposar, hace que se precipiten al fondo otros componentes que pueden ser dañinos, ésa es la ventaja del reposo, no sólamente el cloro.

GustavoFerrari

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Admin el Lun Sep 10, 2012 8:36 am

Hola a todos lo de los filtros es excelente yo hace años los uso y con respecto al reposo es verdad que con tiempo presipitan productos toxicos pero no todos ,uno que si no presipita si no reacciona es el sulfato de aluminio ( YA en otro post adverti de este producto y mas antes y despues de lluvias ) y este lo ponen por carretillas
saludos Very Happy

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por worcesteric el Lun Sep 10, 2012 9:43 am

Gustavo tu usas este que recomiendan o el de Osmosis I.
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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Admin el Lun Sep 10, 2012 9:54 am

Tengo los 2 asi mezclo sin problemas el agua
saludos Very Happy

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Die_Zorro el Lun Sep 10, 2012 4:10 pm

sí pero el de RO no baja de 250 dólares
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Die_Zorro

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por seba.m el Mar Sep 11, 2012 5:46 am

este es el filtro 3B (bueno bonito y barato)

http://www.tinglesa.com.uy/producto.php?idarticulo=10654

En una primera etapa: el agua entra a la Carcasa (desde el Grifo por la Válvula derivadora y manguera) pasa a través de una serie de prefiltros que eliminan partículas de polvo, sedimentos, sarro, arenillas y asbestos.

En una segunda etapa: el agua ingresa al bloque de FILTRADO PROFUNDO donde se retienen cientos de sustancias químicas como el cloro, trihalometanos, pesticidas, olores y sabores desagradables. Luego, el agua ya filtrada, sale de la Carcasa a través del grifo metálico.

la info la saque de otro vendedor argentino

seba.m

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Admin el Mar Sep 11, 2012 7:03 am

Por eso diego yo para sacar agua comun uso el filtro de tienda inglesa y para la otra agua el de osmosis , lugo las mezclo y saco el agua con los valores que yo uso con los discus
ustedes no tienen porque usar el RO solo con el otro filtro el agua les va a salir bien de bien
saludos Very Happy

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por elpeluca el Miér Sep 12, 2012 11:24 am

Cómo andan ?
Casualmente llegué al foro. No conozco del tema peces, si del tema agua. Soy ingeniero químico y trabajo en el rubro.

Yo creo, que quizás el problema se deba a la presencia de CLORAMINAS en el agua de O.S.E.
Posterior a lluvias, consecuencia de la actividad agrícola y descargas de efluentes de industrias (no controladas como se debería), llegan a la planta de aguas corrientes de ose, gran cantidad de compuestos amoniacales. Al agregarle cloro, se forman las cloraminas.
Las cloraminas son también desinfectantes, aunque con un poder de desinfección muy inferior al del cloro, más estables que el cloro, y TÓXICAS para los peces.

Me parece muy bueno el sistema de almacenar agua, dejar decantar por algunos días, el cloro desaparece y los sólidos suspendidos decantan.
Cuando hay presencia de cloraminas, la cosa cambia, porque son más estables que el cloro, por lo tanto, no alcanza con unos días.

Soluciones: filtro doble de carbón activado en serie / no usar agua de OSE cuando tiene cloraminas.
Se puede identificar la presencia de cloraminas, como diferencia entre el cloro total y cloro libre. Se mide con test tipo "DPD"
A nivel práctico, si el cloro libre de agua de O.S.E. dá cero (ojo, no medir con ortotolidina de coloración amarilla, porque mide cloro TOTAL), entonces, hay cloraminas.

Saludos !

elpeluca

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Maguila el Miér Sep 12, 2012 11:51 am

Buenisima la info, mil gracias.

Pasate por la parte de BIENVENIDOS para presentarte. Saludos
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Maguila

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Fernando el Miér Sep 12, 2012 8:28 pm

Excelente aporte Very Happy Es justo lo que necesitamos muchas veces, un quimico.
A ver si te hacemos acuarista para que sigas apareciendo por aqui. Son muchos los problemas en los cuales una opinion profesional nos haria mucha falta.
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Fernando

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por turco el Jue Sep 13, 2012 6:05 am

De acuerdo con Fernando, gracias peluca por la información, que tal si experimentas con el acuarismo?
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turco

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Die_Zorro el Jue Sep 13, 2012 10:13 am

elpeluca escribió:

Soluciones: filtro doble de carbón activado en serie / no usar agua de OSE cuando tiene cloraminas.
Se puede identificar la presencia de cloraminas, como diferencia entre el cloro total y cloro libre. Se mide con test tipo "DPD"
A nivel práctico, si el cloro libre de agua de O.S.E. dá cero (ojo, no medir con ortotolidina de coloración amarilla, porque mide cloro TOTAL), entonces, hay cloraminas.

Saludos !

Gracias peluca, el cloro libre es el que se mide con el de la coloración rosa verdad? y como descartas que el agua no contiene otra cosa tóxica para los peces?

Saludos
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Die_Zorro

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Alejandro Perez el Jue Sep 13, 2012 4:15 pm

Pero se supone que el dejar reposar, hace que se precipiten al fondo otros componentes que pueden ser dañinos, ésa es la ventaja del reposo, no sólamente el cloro.

A buen dato ese yo no sabia que al dejar reposar, ademas de eliminar el cloro, servia tambien para otros compuestos dañinos.

Respecto a las cloraminas es un tema que vengo quejandome hace tiempo, se elimina con acido ascorbico (en Drogueria industrial uruguaya) en la calle Paysandu.. se compra este acido muuuy barato, vale 50 $ los 250 gramos algo asi.. pueden comprar tambien de a 500 gramos y de a kilo, es algo natural, la gente va y lo compra para beberlo con agua en invierno para evitar enfermarse (ya que el acido ascorbico = vitamina C) con esto eliminamos cloraminas y cloro, y aminio, aminiaco, al instante.
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Alejandro Perez

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Santiago el Jue Sep 13, 2012 4:44 pm

Alejandro Perez escribió:
Respecto a las cloraminas es un tema que vengo quejandome hace tiempo, se elimina con acido ascorbico (en Drogueria industrial uruguaya) en la calle Paysandu.. se compra este acido muuuy barato, vale 50 $ los 250 gramos algo asi.. pueden comprar tambien de a 500 gramos y de a kilo, es algo natural, la gente va y lo compra para beberlo con agua en invierno para evitar enfermarse (ya que el acido ascorbico = vitamina C) con esto eliminamos cloraminas y cloro, y aminio, aminiaco, al instante.

Cuanto acido ascórbico por litro de agua debe ponerse?
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Santiago

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por elpeluca el Vie Sep 14, 2012 3:43 pm

Gracias por las bienvenidas !
Creo que se trata de una mezcla, mucha química, mucha biología, y principalmente, mucha práctica o experiencia. El diablo sabe por diablo, pero más sabe por viejo.

El DPD es el rosa si.

Hay varios métodos de remoción de cloraminas. Carbón activado / metabisulfito de sodio / radiación U.V. / Ácido ascórbico

Yo les recomendaría, segiur con la práctica de almacenar agua, teniendo la salvedad, de no usar agua posterior a lluvias. Las cloraminas, aparecen después de las lluvias. Si hace días que no llovió, entonces no hay cloraminas.

Almacenar agua, no solo remueve el cloro, sino que los sólidos suspendidos decantan (quedan en el fondo del tanque). No se ven, porque son partículas que miden tipo, 1 micrómetro. Una milésima de milímetro.
Los que tienen filtros de partículas, que justamente, tienen la función de remover los sólidos suspendidos, verán que el filtro después de vaaaaaaarios meses, empieza a quedar negro de tantas partículas.

El metabisulfito de sodio remueve las cloraminas, pero también es secuestrante de oxígeno. Por lo que sería fatal para los peces.

La radiación U.V. es útil ! Si se puede almacenar el agua al sol, va a ir reduciendo la contaminación de cloraminas (no sé a que velocidad, habría que probar y medir - cualquiera que tenga reactivo de ortotolidina de piscinas, para el cloro, almacenar hasta que no de coloración amarilla).

El ácido ascórbico, no tengo idea si provoca o no algún daño a los peces. Aprox. 2.5 mg de ácido ascórbico, por mg de cloraminas, las neutraliza.
El agua de OSE cuando tiene cloraminas, tiene aprox. 1 mg/Litro, por lo que con 2.5 MILIgramos de ácido ascórbico, estarías neutralizando las cloraminas de 1 Litro de agua.

El carbón activado, sirve, pero a cantidades mayores a las que remueve el cloro. Es decir, si tenés un filtro como el de tienda inglesa, diseñado para remover cloro, pues, no le va a dar el tamaño para remover las cloraminas.
Vas a precisar, dos o tres filtros en serie.

Saludos !!!

elpeluca

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Santiago el Vie Sep 14, 2012 3:52 pm

Excelente aporte, gracias. Creo que el ácido ascórbico es la solución mas práctica
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Santiago

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por turco el Vie Sep 14, 2012 7:21 pm

Buenazo peluca, la verdad esta bien claro, de las posibilidades que distes sigo con mi método, los distintos productos que le agrega OSE al agua, es dejarla estancada durante un lapso de tiempo, claro lo digo porque tengo capacidad de acumularla
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turco

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Alejandro Perez el Sáb Sep 15, 2012 10:11 am

Muy bueno el aporte... sin duda la del acido ascorbico debe ser la mejor.. y les repito en drogueria industrial uruguaya esta baratisimo !!! En un polvo 100% natural. Y aparte de eliminar cloro, cloraminas y amonio.. tambien vitaliza los peces, ya que sin duda la vitamina C es muy buena para ellos...

El sol lei que debilita las cloraminas.. pero entonces quienes tenemos filtro UV esto estaria solucionado? ¿no se supone que el UV mata todo organo y bacteria con vida? (las coraminas no son un organo ni bacteria viviente) ¿como es que la anula entonces?

ACARAME ESO SI PODES PELUCA TE AGRADESCO POR LA INFO
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Alejandro Perez

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Alejandro Perez el Sáb Sep 15, 2012 10:20 am

El metabisulfito de sodio remueve las cloraminas, pero también es secuestrante de oxígeno. Por lo que sería fatal para los peces.

Si, lei que si... pero que solo las remueve cuando lo usamos en dosis mayores a lo habitual.. ¿es asi?
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Alejandro Perez

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Imartinez el Sáb Sep 15, 2012 1:35 pm

elpeluca escribió:El ácido ascórbico, no tengo idea si provoca o no algún daño a los peces. Aprox. 2.5 mg de ácido ascórbico, por mg de cloraminas, las neutraliza.
El agua de OSE cuando tiene cloraminas, tiene aprox. 1 mg/Litro, por lo que con 2.5 MILIgramos de ácido ascórbico, estarías neutralizando las cloraminas de 1 Litro de agua.

Si 2,5 mg de ácido ascórbico neutraliza las cloraminas de 1 litro de agua, haciendo una solución de 250mg en un litro de agua destilada habría que usar 10mL de esa solución para tratar 1 litro de agua. Asumiendo que 1 gota = 0,05mL, entonces habría que hacer una solución de 50g de ácido ascórbico en 1 litro de agua destilada y de dicha solución usar 1 gota por litro de agua a tratar. Son correctos estos cálculos? Son puramente matemáticos, no se nada de química talvez haya que considerar otros factores..

Entonces definitivamente es preferible usar el ácido ascórbico para tratar cloro, cloraminas, etc antes que el tiosulfato de sodio??
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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Die_Zorro el Jue Sep 20, 2012 7:56 am

Habría que ver sí con el tiempo no tiene otros efectos no?
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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Sumo el Jue Sep 20, 2012 9:27 pm

Que bueno que haya un químico en el foro !!!
No tenía idea de las cloraminas, se que en otros países son muy usadas y los aficionados usan productos anticloro específicos para cloraminas, habría que ver que contienen estos productos, sería cuestión de buscar en internet.

Me gustó la idea de usar el filtro UV en el agua a cambiar, aunque aquí en mi pueblo como lo dije antes no tenemos esos problemas con las lluvias y el agua de OSE.

Saludos

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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Die_Zorro el Vie Sep 21, 2012 4:17 am

pero Fernando el uv no te elimina los químicos que pueda contener el agua
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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Sumo el Vie Sep 21, 2012 6:50 am

Diego, según dijo El Peluca elimina las cloraminas que es lo peligroso.
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Re: Nuevas víctimas del agua "potable" de OSE

Mensaje por Die_Zorro el Vie Sep 21, 2012 9:58 am

ah perdón, no leí bien, está buena esa, así que un uv vale la pena
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