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Comportamiento irregular de los peces

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Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por GuilleVidal el Jue Nov 22, 2012 4:28 am

A ver si me pueden ayudar con este problema que estoy teniendo en uno de mis acuarios. Algunos peces se pasan nadando frente a la corriente de agua que sale de la cabeza de poder del filtro. No es cerca de la superficie, sino a unos 10 cm del fondo donde están el flujo de agua. Y nadan sacudiéndose hacia los lados. Me tiene un poco frustrado porque ya no sé cómo darle solución y me preocupa que no le esté dando con el problema. Comen bien y por momentos nadan por toda la pecera, pero pasan mucho tiempo en esa situación. Hace una semana, pensando que podían ser parásitos de algún tipo, les hice un tratamiento con Parasite Guard durante 4 días con un cambio a las 48 hrs del 20% del agua y repetición de la dosis. Parecieron mejorar temporariamente pero luego retomaron el comportamiento.
No son todos los peces del acuario, solo algunos. También hay unos pocos que no nadan contra la corriente, que tienen los ojos un poquito opacos, como si la mucosa se hubiese irritado.
He hecho cambios parciales de agua, limpiado bien los filtros, pero ya no sé mucho más que hacer. El ph está en 8, cosa que para estos cíclidos está perfecto, y la temperatura en 26ºC.

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GuilleVidal

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Leoncio el Jue Nov 22, 2012 6:24 am

Hola Guille, contanos qué peces son los que tienen ese comportamiento irregular.
Pa' mi eso es normal en algunos peces, los tipos están haciendo ejercicio.
Y que se sacudan tampoco es raro. Es un efecto físico de nadar contra un fluido a altas velocidades, bah en criollo, la fuerza con la que el chorro de agua sale de la cabeza de poder
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Leoncio

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por GuilleVidal el Jue Nov 22, 2012 7:05 am

Pero si fuera algo normal, lo harían normalmente. Ya tienen un año conmigo algunos. Son cyrtocara moori (delfín del Malawi).
Antes del tratamiento, eran las frontosas y los aulonocara firefish. Ahora estos no lo hacen más.
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GuilleVidal

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por lolo13 el Jue Nov 22, 2012 7:32 am

Yo me inclinaria a que estan haciendo alguna especie de ejercicio debido a que posiblemente estan creciendo o pegando algun estironcito.
Tambien puede ser que otros esten imitando ese comportamiento....yo en lo que siempre me fijo es en el estado de animo y si comen normal...creo que ahi es donde ellos te avisan
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por MarceloR el Jue Nov 22, 2012 8:32 am

Guille, hace rato leí este tema y no está fácil, capaz que por el lado de lo que decís al final venga la respuesta, si algunas especies respondieron bien al tratamiento tal vez debas hacerlo mas prolongado para los delfines, o si no los trataste puede que aun no se hubiera manifestado pero ya venian infectados de antes y tengas que darles el pase a la enfermería. A mi el comportamiento que describís me suena a parásitos o alguna bacteria molestando en la piel pero de cíclidos no se casi nada y sin verlos se me hace aún más difícil.
(hermoso pez el cyrtocara moori..)
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Fernando el Jue Nov 22, 2012 5:20 pm

He visto ese comportamiento algunas veces, y creo que casi siempre viene asociado a algun problema sanitario.
Ese movimiento hacia los lados, como que nadan contoneandose se le dice shimmy, si mal no recuerdo, y es caracteristico de algunos peces como los poecilidos cuando no estan en optimas condiciones.
Creo que ademas hay que observar si tienen las aletas plegadas, y su apetito.
Si se dan estas condiciones, yo creo que sin duda estan enfermos, y luego viene la parte mas dificil, diagnosticar la enfermedad.
Puede ser algun parasito o enfermedad de la piel.
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Fernando

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por turco el Jue Nov 22, 2012 5:41 pm

Si estos peces ya tienen un año de estar en las mismas condiciones digo de agua temperatura y todo o demás, esto estaría descartado, el agua que haces los cambios seguis agregando agua de vertiente? lo que queda seria preguntar si agregaste algún nuevo espécimen o le cambiantes el tipo de alimento si es que le das alimento vivo, las aletas están plegadas? Yo me inclino que sea algún parasito que ataque solamente a los delfines y a las otras variedades que tenes ni los moleste. Una vez me paso con las lochas payasos, tenían las aletas apretadas y también hacían shimmy, lo que no recuerdo fue que medicamento me recomendó cabruja que dio buen resultado.
lamento no poder ayudarte de mejor manera
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Fernando el Jue Nov 22, 2012 6:19 pm

turco escribió:Si estos peces ya tienen un año de estar en las mismas condiciones digo de agua temperatura y todo o demás, esto estaría descartado, el agua que haces los cambios seguis agregando agua de vertiente? lo que queda seria preguntar si agregaste algún nuevo espécimen o le cambiantes el tipo de alimento si es que le das alimento vivo, las aletas están plegadas? Yo me inclino que sea algún parasito que ataque solamente a los delfines y a las otras variedades que tenes ni los moleste. Una vez me paso con las lochas payasos, tenían las aletas apretadas y también hacían shimmy, lo que no recuerdo fue que medicamento me recomendó cabruja que dio buen resultado.
lamento no poder ayudarte de mejor manera

Ernesto generalmente esto lo trataba con tripaflavina, que tiene un amplio espectro para parasitos internos, enfermedades de la piel y parasitos internos. Ademas de que es un medicamento bien tolerado por todas las especies, siempre dado en las dosis adecuadas.
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Fernando

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por turco el Jue Nov 22, 2012 6:29 pm

fernando ceo que si era tripaflbina, el tema seria si estos ciclidos soportan el medicamento, ya que no tengo experiencia en africanos y menos los bichos hermosos esos, guille utilizastes aguna ves la tripaflabina en estos ciclidos? o a lo mejor seria esperar o preguntarle a algun entendido
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turco

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por collazo gustavo el Jue Nov 22, 2012 9:38 pm

Turco estas en lo correcto, es TRIPAFLAVINA, lo que si hay que respetar es estrictamente las dosis por litros y los cambios de agua de reposicion pues es muy toxica si no se cumple las dosis.
Guille los sintomas son evidentes de una infeccion en progreso , esos comportamientos contra corriente, reflejan molestias en los peces que buscan combatir, problemas de piel o de aletas generalmente, en criollo como dice mi hijo, "se estan rascando". Otra forma de determnar eso que es mas evidente es el raspado contra piedras , fondo, troncos, pero ese caso es mucho mas facil de detectar. Lo complicado es determinar a ciencia cierta cual es la enfermadad pero el medicamento que te paso el Turco te puede ser muy util en varias enfermedades de parasitos en general saludos
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por GuilleVidal el Vie Nov 23, 2012 3:48 am

Ante nada gracias Fer, Turco y Gustavo por el aporte. Les contesto un poco a sus preguntas a ver si ayudo un poco a detectar el problema.
Resulta que hace 4 días pasé los delfines del malawi de la pecera donde estaban hace casi un año, a la pecera con las frontosas, y donde tbn hay pelvicachromis, ya que es la pecera más grande, tenía pocos peces y los delfines les encanta nadar y era ideal para ellos. Al otro día de cambiarlos empezaron de a poco a nadar contra la corriente del filtro, siguen alimentadose bien, por momentos recorren toda la pecera, pero han empezado además de ese nado, con el shimming.
Pensando que podía ser un tema del agua, ayer hice un cambio parcial del 20% y sifoneé bien el fondo que tenía materia de los peces.
Aprox, unas 8 horas después, noté que ya no nadaban tanto contra la corriente, pero si les noto muy irritada la mucosa de la piel, y los ojos tienen pequeñas opacidades, por lo que evidentemente están siendo irritados por algo. Ahora bien, no sé qué será. Si fuera el agua, tendrían que estar afectados también otros peces, y por el momento no noto eso.
Hoy les coloqué el filtro UV a ver si ayuda un poco. Los moori son muy sensibles a las condiciones del agua y a los tratamientos médicos, por lo que me da mucho miedo tratarlos con la tripaflavina. Puede ser peor el remedio que la enfermedad.
Es por eso que estoy medio que en un aprieto porque quiero poder curarlos pero no me animo a usar químicos en el agua.
Había pensado seguir con cambios parciales de agua cada 48 horas a ver qué pasa....
qué piensan?
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Fernando el Vie Nov 23, 2012 3:52 pm

La tripaflavina es el menos toxico de los colorantes, la he usado hasta en dosis 50% superior a la recomendada y nunca mate un pez.
Es mas, en siluridos y algunos caracinidos, que no soportan el verde de malaquita, usar la tripaflavina no conlleva riesgos.
De todas formas, usala en la dosis recomendada y seguro no tendras problema.
Creo que no tienes muchas opciones Guille, porque si esperas mucho puede ser peor.
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Maguila el Vie Nov 23, 2012 4:06 pm

Me parecio correcto cambiar el post para esta sección. big_boss big_boss big_boss

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por GuilleVidal el Vie Nov 23, 2012 4:20 pm

Les adjunto un video para que vean cómo están hoy los cyrtocara moori.Temo que sacarlos de la pecera para tratarlos los estrese y sea peor. Voy a controlarlos durante los próximos días.

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Fernando el Vie Nov 23, 2012 4:44 pm

Guille, veo que ademas de ese estremecimiento que muestran de a ratos, y el nado ondulante, tienen las aletas plegadas, inclusive la caudal. Eso es sintoma inequivoco de que algo pasa.
Segui mirandolos con lente de aumento a ver si muestran algun sintoma epitelial de alguna enfermedad, pero seguro que algo esta pasando.
Lo raro como decis que veo otros peces alli que estan perfectos.
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por GuilleVidal el Vie Nov 23, 2012 6:29 pm

Si, ya sé, el resto de los peces están bien y estos otros no mejoran. Comen y nadan por momentos, pero nada que ver como estaban hace unos días atrás. Me tiene re amargado, porque no sé si sacarlos y tratarlos, o esperar un poco más. Hoy le hice otro cambio parcial de agua de un 15% y le aumenté los calefactores, aunque estaban a 25º sin necesidad de calefactores, los regulé para que suba a 28º
Inclusive, le agregué aloe vera al agua para ver si ayudaba

Vamos a ver que pasa. Tengo omnipur de Sera que debería servir para enfermedades bacterianas y parásitos externos, y tengo también el Tetra Parasite Guard que me dio muy buen resultado para parásitos internos.
No sabría cual de los dos utilizar en este caso.
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Fernando el Vie Nov 23, 2012 7:18 pm

El Omnipur de Sera es lo adecuado Guille, contiene tripaflavina ademas de antibioticos y otras yerbas, lo cual le da un amplio espectro.
Ademas de que es un medicamento hecho con todos los controles necesarios y por lo tanto confiable.
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por MarceloR el Vie Nov 23, 2012 7:22 pm

Me inclino por Omnipur, todo indica que el problema es externo.
Si no te parece mal insisto con que piques unos dientes de ajo y los pongas en el agua, mata solo bacterias malignas, y para los peces es un buen alimento en caso de que lo ingieran, me parece que puede ayudar.
Saludos
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por lolo13 el Sáb Nov 24, 2012 6:56 am

Yo uso mucho el ajo,es muy buen preventivo....lo pongo en el filtro picado en rodajas.
Podés agregarlo mientras decidis que medicamento usar.
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Admin el Sáb Nov 24, 2012 7:44 am

Para paracitos internos lo mejor es metronidazol de 500mg que son cada 80 litros de agua y chau paracitos , no afecta las bacterias del filtro
saludos

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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por collazo gustavo el Dom Nov 25, 2012 5:45 pm

Omnipur sin duda, amplio expectro te va a cubrir una buena gama de posibilidades
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por GuilleVidal el Lun Nov 26, 2012 3:51 pm

Bueno, aquí estoy actualizando un poco como van las cosas. Lamentablemente he tenido varias bajas ya, y estoy terminando de pensar que no es un problema de enfermedad sino de desequilibrio químico del agua.
Les cuento un poco detalles del proceso. Al ser todo un poco confuso en cuánto a qué sería el problema, no había señales externas que indicaran si eran parásitos o infección bacteriana, y por como se habían dado las cosas, decidí tratar en primera instancia con el Antiparasitario de Tetra. El sábado agregué al agua del acuario las pastillas de Parasite Guard, retiré el carbón activado y regulé los termostatos a 30ºC, con la finalidad de que este tratamiento ayudara a desinfectar la pecera.
El domingo, 24 hrs después empecé a notar que en lugar de mejorar los peces estaban peor, nadaban con dificultad para respirar, y ya no querían comer. En cuestión de minutos vi caer fulminado a uno de los moori, y los primeros firefish. Decidí entonces hacer un cambio parcial urgente y volver a conectar el carbón activado. Tras el cambio parecieron respirar mejor y estar un poco más tranquilos.
Igualmente siguieron muriendo. Perdí una frontosa y 2 firefish mas durante la noche, y hoy de mañana un labidochromis macho grande.
Hoy me fui urgente al acuario y me compré las pastillas eliminadoras de amoníaco de Tetra y las Tetra Safe que adicionan bacterias benéficas al acuario. Al mediodía agregué los 2 productos (quedaron residuos violetas sobre algunas zonas del fondo y algunas piedras) y me armé un filtro seco húmedo casero grande con una bandeja a la cual le agregué canto rodado, guata y carbón activado. ahora el filtro tiene una superficie de 40 cm de largo por 20 de ancho y 8 cm de alto, con lo cual favorece el contacto con la superficie donde se adhieren las bacterias. Agregué las pastillas con bacterias algunas directamente al filtro.
Conseguí por ML un medidor de amoníaco de Labcon, y acabo de medir el amoníaco y está en 0. Por lo cual me tranquiliza, porque veo que los peces respiran mejor y no parecen estar sufriendo tanto. Creo que lo que me mató a los peces hasta ahora fue que se había subido el amoníaco a las nubes, entre el antiparasitario y el poco filtrado.
Voy a darles un descanso con los químicos y controlar la evolución porque si no voy a terminar matando al resto. Están muy estresados por tanta cosa. Si se recuperan no voy a utilizar el Omnipur porque me parece muy fuerte con la flavina. Si continuaran rascándose o mal intentaré el tratamiento.
En fin, este año ha sido pésimo. Es la segunda vez que pierdo peces y me tiene bastante estresado y bajoneado. Mala racha me parece. Espero que termine este año rápido. Esto de la maldición de los mayas no es ganga. (un poco de acidez para no perder la costumbre). Evil or Very Mad
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por Fernando el Lun Nov 26, 2012 5:37 pm

Que pena Guille las perdidas, estaban fabulosos esos peces.
De todo lo que has hecho solo estoy en desacuerdo con la temepratura, en mi opinion 30 grados para africanos es demasiado, y dificulta la respiracion pues disminuye drasticamente la cantidad de oxigeno en el agua.
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por turco el Lun Nov 26, 2012 6:39 pm

Estoy de acuerdo que elevar la temperatura los peces tiene mas dificultad para respirar pero si digo que los posibles parásitos se deterioran mas rápido, pero el caso de los morii al parecer seria un elevado nivel de amoniaco, entiendo la desesperación de guille y lo lamento pero vamo arriba gille hasta el 21 de diciembre jeje entiendo que no estarás como para bromas pero no aflojes a todos nos paso alguna vez
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Re: Comportamiento irregular de los peces

Mensaje por nestorf el Mar Nov 27, 2012 2:56 am

hola gente , que lastima lo delos peces.
yo siempre evito ingresar quimicos al agua ,prefieroun cambioparcial diario para estabilizar el acuario.
a mi me da muy buen resultado aunque da un poco mas de trabajo.
saludos y suerte
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Re: Comportamiento irregular de los peces

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