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Duda con el agua

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Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Vie Ene 25, 2013 10:10 am

Cuando hacemos cambios de agua , la que reponemos tiene 0 nitritos por ende 0 amoniaco, si la hemos dejado reposar 24 / 48 horas tiene 0 cloro, ahora bien si a una pecera le hacemos un cambio de agua del 50 % cada 2 o 3 dias ... para que deberiamos ciclar el acuario ? ya que tendriamos los valores adecuados ... claro la respuesta que me viene a la cabeza es para hacer menos cambios de agua , es asi ?

A esto hay que sumarle los desechos de los peces y restos de comida, esot s elementos si producen grandes cantidades de amoniaco pero.... cambiando un 100 % del agua semanal ? No quedan los valores en buen estado ? ...claro nunca tendriamos nuestro acuario ciclado por no producirce el ciclo completo del nitrogeno...

Opiniones ?


No se si se entiende mi punto... Embarassed
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Imartinez el Vie Ene 25, 2013 12:32 pm

Y mirá lo primero que se me ocurre es que al no haber colonia de bacterias, el amoníaco y el nitrato nunca se transformaría en nitrito, por ende no habría alimento para las plantas.

Además el amoníaco lo ideal es tenerlo en cero, por más que cambies el agua seguido creo que subiría si el acuario esta cargado de peces. Y si bien los peces toleran un poco, donde te distraigas fuiste.

Si lo planteas como duda está interesante, ahora si lo pensas hacer realmente estás loco, te vas a esclavizar!!
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Vie Ene 25, 2013 12:36 pm

Imartinez escribió:Y mirá lo primero que se me ocurre es que al no haber colonia de bacterias, el amoníaco y el nitrato nunca se transformaría en nitrito, por ende no habría alimento para las plantas.

Además el amoníaco lo ideal es tenerlo en cero, por más que cambies el agua seguido creo que subiría si el acuario esta cargado de peces. Y si bien los peces toleran un poco, donde te distraigas fuiste.

Si lo planteas como duda está interesante, ahora si lo pensas hacer realmente estás loco, te vas a esclavizar!!

No hacerlo claro que no, me tranformaria en un aguatero constante Very Happy planteo el tema para aprender y ver las opiniones como la tuya por ejemplo que comparto y otras que me gustaria saber tambien .
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Imartinez el Vie Ene 25, 2013 12:39 pm

Mateamargo escribió:
Imartinez escribió:Y mirá lo primero que se me ocurre es que al no haber colonia de bacterias, el amoníaco y el nitrato nunca se transformaría en nitrito, por ende no habría alimento para las plantas.

Además el amoníaco lo ideal es tenerlo en cero, por más que cambies el agua seguido creo que subiría si el acuario esta cargado de peces. Y si bien los peces toleran un poco, donde te distraigas fuiste.

Si lo planteas como duda está interesante, ahora si lo pensas hacer realmente estás loco, te vas a esclavizar!!

No hacerlo claro que no, me tranformaria en un aguatero constante Very Happy planteo el tema para aprender y ver las opiniones como la tuya por ejemplo que comparto y otras que me gustaria saber tambien .

Me parece bien, veremos que dicen los sabios del foro Twisted Evil
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Re: Duda con el agua

Mensaje por lolo13 el Vie Ene 25, 2013 12:46 pm

Yo no recomendaria hacer cambios totales de agua,mas vale hacer cambios mas chicos y mas seguidos que uno total.
En cuanto a la colonia de bacterias no creo que se vea afectada ya que la mayor cantidad se alojan en el sustrato,filtros,piedras,troncos y adornos.
Cualquier cambio que se haga es mejor que sea paulatino y no drástico.
Saludos
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Vie Ene 25, 2013 1:20 pm

lolo13 escribió:Yo no recomendaria hacer cambios totales de agua,mas vale hacer cambios mas chicos y mas seguidos que uno total.
En cuanto a la colonia de bacterias no creo que se vea afectada ya que la mayor cantidad se alojan en el sustrato,filtros,piedras,troncos y adornos.
Cualquier cambio que se haga es mejor que sea paulatino y no drástico.
Saludos
Hola lolo13, pasa que no se hablo de un cambio total de una vez, sino de cambios paulatinos del 50 % , en definitiva hagas los cambios que hagas en algun momento llegas al 100 % .
Otro punto es que segun el ejemplo que puse la colonia bactaeriana no se formaria nunca ya que el ciclo del nitrogeno es constantemente interrumpido al quitarle amoniaco y posibles nitritos con los cambios del 50 % .

saludos , Adrian.
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Re: Duda con el agua

Mensaje por collazo gustavo el Vie Ene 25, 2013 2:02 pm

No inventen cosas raras que van a morir esclavizados la lado del acuario !!! ja ja
Es como dijo el compañero, si la colonia de bacterias no esta activa y sana el ecosistema no esta funcionando bien y llegamos a los desastres sorpresa. El equilibrio esta dado por el funcionamiento de la colonia de bacterias y los cambios graduales de agua que ayudan a mantener los valores equilibrados. Hay un post que mando el Turco en la parte de ciclado de acuario que muestra sencillamente los ciclos internos que se dan en los acuarios y las tranformaciones quimicas que se dan. saludos
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Re: Duda con el agua

Mensaje por andream85 el Vie Ene 25, 2013 2:42 pm

Hace rato estoy buscando un post con un enlace, de la época del curso de plantados, me acuerdo que explicaba como variaba la concentración de amoniaco, nitritos y nitratos según los cambios parciales, diarios, semanales, mensuales etc y tenía la conclusión de que una de las mejores técnicas era el cambio de un 25% por semana, si no me acuerdo más.
No se si el que hacia el estudio era lokito de EEUU que sabe un montón, sería tom barr??
aunque tal vez estaba aplicado para los plantados.
Alguien se acuerda de lo que hablo?
Estaría bueno que lo vieran..
Saludos
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Re: Duda con el agua

Mensaje por andream85 el Vie Ene 25, 2013 2:50 pm

O era este
H. Y. Yeang me parece ahora que lo encontré gogleando
http://rahamenscorner.blogspot.com/2011/12/efecto-de-los-cambios-parciales-de-agua.html

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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Vie Ene 25, 2013 3:16 pm

Muy bueno Andrea , responde mucho a lo que plantee , muchas gracias .
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Re: Duda con el agua

Mensaje por nestorf el Sáb Ene 26, 2013 10:14 am

hola mateamargo , lo que planteas seria para peces y plantas lo mismo que para un ser humano vivir un dia en una ciudad y otro dia en otra.
el organismo deberia acostumbrarse cada dia a condiciones diferentes ,para mi no seria una buena opcion y carece de sentido.
un acuario se mantiene perfectamente con un cambio parcial una vez a la semana. esta es mi opinion , a lo mejor alguno piensa diferente y lo respeto.

saludos
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Sáb Ene 26, 2013 10:38 am

nestorf escribió:hola mateamargo , lo que planteas seria para peces y plantas lo mismo que para un ser humano vivir un dia en una ciudad y otro dia en otra.
el organismo deberia acostumbrarse cada dia a condiciones diferentes ,para mi no seria una buena opcion y carece de sentido.
un acuario se mantiene perfectamente con un cambio parcial una vez a la semana. esta es mi opinion , a lo mejor alguno piensa diferente y lo respeto.

saludos
Hola nestorf, esta muy bien tu punto de vista y creo que suma , estoy tambien de acuerdo contigo , por algo buscamos siempre un equilibrio para nuestros peces . Sino vivirian tal vez estresados . affraid


saludos, Adrian.
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Re: Duda con el agua

Mensaje por nestorf el Sáb Ene 26, 2013 10:43 am

Mateamargo escribió:
nestorf escribió:hola mateamargo , lo que planteas seria para peces y plantas lo mismo que para un ser humano vivir un dia en una ciudad y otro dia en otra.
el organismo deberia acostumbrarse cada dia a condiciones diferentes ,para mi no seria una buena opcion y carece de sentido.
un acuario se mantiene perfectamente con un cambio parcial una vez a la semana. esta es mi opinion , a lo mejor alguno piensa diferente y lo respeto.

saludos
Hola nestorf, esta muy bien tu punto de vista y creo que suma , estoy tambien de acuerdo contigo , por algo buscamos siempre un equilibrio para nuestros peces . Sino vivirian tal vez estresados . affraid


saludos, Adrian.

un placer adrian , yo no participo mucho delforo porque estoy lejos y ademas tengo poco tiempo.
pero me gustan los debates y aprender un poco de todos.

saludos

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Re: Duda con el agua

Mensaje por Anibal Gaucho el Sáb Ene 26, 2013 6:32 pm

Y que me dicen de agregar sal al acuario solo por prevencion, funciona o no funciona? Seguro este tema ya debe haber sido descutido cuando no era yo parte de esta comunidad. Podria alguien decirme, si esta bueno echarle de ves encuando algo de sal. Gracias
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Fernando el Dom Ene 27, 2013 6:42 am

Anibal Gaucho escribió:Y que me dicen de agregar sal al acuario solo por prevencion, funciona o no funciona? Seguro este tema ya debe haber sido descutido cuando no era yo parte de esta comunidad. Podria alguien decirme, si esta bueno echarle de ves encuando algo de sal. Gracias

Anibal, el tema de la sal funciona, y muy bien. Funciona como preventivo, para hongos, punto blanco y otros, y funciona como un plus cuando la enfermedad ya se instalo y estas medicamentando.

Para darte un ejemplo, hace poco vi en el 700 litros que algunos de sus moradores tenian unos puntos blancos, es tarea de horas pescar a alguno alli, y te imaginaras que medicar toda esa agua también es algo para pensar por el costo.

Lo que hice fue echar 1 kilo de sal gruesa, y listo Very Happy DOs dias despues ni 1 punto blanco. Luego viene la tarea de empezar a hacer cambios parciales para retirar el exceso de sal.

Pero se puede poner 1 cucharada sopera por cada 10 litros sin que afecte para nada a peces y plantas. Y es muy bueno como preventivo para lo mas comun en el acuario, hongos y punto blanco.
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Dom Ene 27, 2013 7:26 am

Fernando escribió:
Anibal Gaucho escribió:Y que me dicen de agregar sal al acuario solo por prevencion, funciona o no funciona? Seguro este tema ya debe haber sido descutido cuando no era yo parte de esta comunidad. Podria alguien decirme, si esta bueno echarle de ves encuando algo de sal. Gracias

Anibal, el tema de la sal funciona, y muy bien. Funciona como preventivo, para hongos, punto blanco y otros, y funciona como un plus cuando la enfermedad ya se instalo y estas medicamentando.

Para darte un ejemplo, hace poco vi en el 700 litros que algunos de sus moradores tenian unos puntos blancos, es tarea de horas pescar a alguno alli, y te imaginaras que medicar toda esa agua también es algo para pensar por el costo.

Lo que hice fue echar 1 kilo de sal gruesa, y listo Very Happy DOs dias despues ni 1 punto blanco. Luego viene la tarea de empezar a hacer cambios parciales para retirar el exceso de sal.

Pero se puede poner 1 cucharada sopera por cada 10 litros sin que afecte para nada a peces y plantas. Y es muy bueno como preventivo para lo mas comun en el acuario, hongos y punto blanco.

Fernando y a la colonia bacteriana ( beneficas ) no la mata ?
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Re: Duda con el agua

Mensaje por carlos tommasino el Dom Ene 27, 2013 8:36 am

Fernando, algunas preguntas más:

1. ¿sal gruesa común (normalmente son fluoradas, yodadas y no se que cosas más) o tiene que ser sal marina?
2. para el acuario mío de 400 lts. aprox. ¿cuánto calculás que debería echarle? Ya que 400/10=40 cucharadas y eso me parece que debe ser más de un kilo, ¿no?
3. ¿la sal no afecta para nada a los bagres? No se de dónde saqué la idea de que la sal afecta a los silúridos...

Y por último, una pregunta que no tiene que ver con la sal: tengo dos pacús (¿o se dirá pacúes?) dentro del acuario de 400 que están en unos 15 y 12 cms. aproximadamente y el más grande no para de perseguir al más chico; ¿los tengo que separar o están "jugueteando" simplemente? Es un caos dentro de la pecera, que no es tan grande como para que esos dos anden "correteandose" de un lado para el otro. Inclusive le dije a Die-Zorro que pensaba llevar el más grande al 700 litros del Club, cuando el mismo esté armado.

saludos,
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Fernando el Dom Ene 27, 2013 9:53 am

Esa cantidad de sal no mata ni peces ni colonia bacteriana. EL agua no queda ¨salada¨ Very Happy

Y para Carlos, no la tengo clara como pasar de cucharas a kilos, pero la cuenta no es muy dificil, ni tampoco tantas las cucharadas.

De todas formas diria, que si no tienen problemas con los peces, no hay porque agregar la sal. SI fueran a introducir peces nuevos, sobre todo colectados, ahi seria otra cosa.

Y en cuanto a la sal, sal comun de cocina.
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Re: Duda con el agua

Mensaje por carlos tommasino el Dom Ene 27, 2013 11:52 am

OK; resumiendo entonces una cucharada sopera de sal gruesa común de mesa por cada 10 litros de agua. Me procupaba el tema de los bagres; te reitero que tenía mis dudas con respecto a la sal y los bagres...

Y sí, te preguntaba justamente porque vi alguna de mis castañetas con algún puntito blanco exactamente como vos describiste. Y justamente, pese a que es bastante más chica que la tuya, ponerse a pescar los bichos ahí adentro, es una transa!

saludos,
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Anibal Gaucho el Dom Ene 27, 2013 12:58 pm


Anibal, el tema de la sal funciona, y muy bien. Funciona como preventivo, para hongos, punto blanco y otros, y funciona como un plus cuando la enfermedad ya se instalo y estas medicamentando.

Para darte un ejemplo, hace poco vi en el 700 litros que algunos de sus moradores tenian unos puntos blancos, es tarea de horas pescar a alguno alli, y te imaginaras que medicar toda esa agua también es algo para pensar por el costo.

Lo que hice fue echar 1 kilo de sal gruesa, y listo Very Happy DOs dias despues ni 1 punto blanco. Luego viene la tarea de empezar a hacer cambios parciales para retirar el exceso de sal.

Pero se puede poner 1 cucharada sopera por cada 10 litros sin que afecte para nada a peces y plantas. Y es muy bueno como preventivo para lo mas comun en el acuario, hongos y punto blanco.
[/quote]
Gracias Fernando, hoy estoy haciendo cambio de agua y le tirare un poquito de sal (pa darle gusto noma jaja) como prevencion.
Tenia entendido que la sal tiene que ser la que usan los veterinarios cuando dan baño de sal al ganado, etc. Pero bue... me supongo que sal es sal
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Dom Ene 27, 2013 1:04 pm

Anibal Gaucho escribió:

Gracias Fernando, hoy estoy haciendo cambio de agua y le tirare un poquito de sal (pa darle gusto noma jaja) como prevencion.
Tenia entendido que la sal tiene que ser la que usan los veterinarios cuando dan baño de sal al ganado, etc. Pero bue... me supongo que sal es sal

segun tengo entendido no es cualquier sal . OJO ! blink Es sal gruesa marina que no contenga ni Yodo ni fluor...
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Re: Duda con el agua

Mensaje por carlos tommasino el Dom Ene 27, 2013 1:08 pm

Fernando nos aseguró antes en el post, que la sal gruesa común de mesa y en las cantidades adecuadas (una cucharada sopera cada 10 litros) está perfecto y no tiene por qué ser sal marina.

saludos,
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Mateamargo el Dom Ene 27, 2013 1:21 pm

carlos tommasino escribió:Fernando nos aseguró antes en el post, que la sal gruesa común de mesa y en las cantidades adecuadas (una cucharada sopera cada 10 litros) está perfecto y no tiene por qué ser sal marina.

saludos,
Ah ok, se me paso... gracias .
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Re: Duda con el agua

Mensaje por Fernando el Dom Ene 27, 2013 4:11 pm

Solo para que esten tranquilos y seguros Very Happy Si les sirve el ejemplo, siempre, siempre he usado sal comun de cocina.
En mi casa no compramos esa que es yodada, pero no creo que tampoco haga la diferencia.
Inclusive, les comento, que en casos graves de hongos, sobre todo en animales grandes, es un buen tratamiento el sacarlos del agua y darles pinceladas o toques de una salmuera sobre las partes afectadas.
SI usan la salmuera, deben tener cuidado que la misma no escurra sobre las branquias, que ahi puede afectar al animal.
Por ejemplo, asi curo Alejandro a una tararira que tenia seriamente afectada por hongos.
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Re: Duda con el agua

Mensaje por GuilleVidal el Lun Ene 28, 2013 6:15 am

El problema con la sal común es que NO tenga fluor!!!! El fluor es tóxico para la mayoría de los seres vivos porque se acumula en el organismo. No se puede usar para los peces.
Cuando Fer habla de sal común de cocina, hay que tener cuidado, que no diga Yodada y Fluorada porque puede matarles los peces.
Yo prefiero la sal marina y asi me ahorro dolores de cabeza
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Re: Duda con el agua

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